Zestaw feederowy do dalekich rzutów

Nie łowiłem nigdy feederami w rzekach więc ten temat odpuszczam. Łowiłem na wodzie prawie stojącej ( Zegrze ) z obciążeniem góra 40 gram i żyłkami 0,22 mm i zapewniam, że przy takich zestawach żyłka ( dobra żyłka a nie jakiś wynalazek ) nie rozciągała się jak to opisujesz.
Poza tym odniosłem się tego tematu bo uważam, ze żyłki 0,22 lub 0,25 są stanowczo za delikatne do obciążeń 60-90 gram plus zanęta. A znowu użycie grubszych żyłek spowoduje skrócenie rzutów. Może i plecionka to dobre rozwiązanie w tej sytuacji? Cienka, mocna, nie rozciągliwa. JK [2013-09-27 16:54]

Nie łowiłem nigdy feederami w rzekach więc ten temat odpuszczam. Łowiłem na wodzie prawie stojącej ( Zegrze ) z obciążeniem góra 40 gram i żyłkami 0,22 mm i zapewniam, że przy takich zestawach żyłka ( dobra żyłka a nie jakiś wynalazek ) nie rozciągała się jak to opisujesz.
Poza tym odniosłem się tego tematu bo uważam, ze żyłki 0,22 lub 0,25 są stanowczo za delikatne do obciążeń 60-90 gram plus zanęta. A znowu użycie grubszych żyłek spowoduje skrócenie rzutów. Może i plecionka to dobre rozwiązanie w tej sytuacji? Cienka, mocna, nie rozciągliwa. JK

Dlaczego od razu 60-90 gram? Ja tego nie pisałem :D Nie chodzi mi o rzuty ponad 100 metrów, ale te 70-80 bez większego wysiłku i przeciążenia dla zestawu, dlatego chcę skompletować zestaw, który swoimi właściwościami ( duże przelotki, długi gryf, szpula typu long cast) ułatwi mi to zadanie. Stosując koszyk 50 gram + zanęta nie rzuci się na podaną odległość? Zdaję sobie z tego sprawę, że żyłka jest rozciągliwa - skręca się, traci swoją wytrzymałość oraz zacięcie z dalszej odległości jest gorsze. Obecnie wędkuję pickerami na żyłce głównej 0,18 mm z koszykami 25-40 gram + zanęta na odległościach 30-40 metrów. Dodam, że przypony od 0,10 mm do 0,16 mm. Na taki zestaw wyciągałem leszcze ponad 60 cm i karpie powyżej 3 kilo. Wędkowanie niesamowicie "finezyjne".Dodam, że w tym sezonie (powiedzmy około 400 zarzuceń) tylko dwa razy zerwał mi się zestaw przy zarzucaniu, a rzucam ile fabryka dała :DDobra, mniejsza z tym :D  Pytanie dotyczyło:
"  czy podany kołowrotek ze szpulą typu long cast coś pomoże, czy będą to rzuty jak w przypadku kołowrotków ze zwykłymi szpulami? " W wędkach karpiowych na pewno, ale w tym przypadku rozchodzi się o feedera. Słyszałem tekst, że ktoś chciał daleko rzucać i kupił kołowrotek ze szpulą long cast, ale wcale dalej nie rzucał, bo podobno nimi inaczej się rzuca, trzeba umieć :D
Pozdrawiam [2013-09-27 22:34]

CześćNo fakt nie Ty mówiłeś o 60-90 gramach.Szpula longcast zawsze pomoże w dalekich rzutach i nie trzeba jakoś specjalnie się z nią obchodzić.Natomiast należy umieć rzucać a to jest inna para kaloszy.
Mała dygresja odnośnie osiąganych odległości - woda bardzo oszukuje. Najlepiej na boisku czy innym placu zobaczyć ile tak naprawdę się rzuca. Zapewniam, że wielu się zdziwi ;-)JK [2013-09-27 23:02]

Janusz... Pisałem o całkowitym ciężarze zestawu. a nie o samym dociazeniu koszyczka i mysle, że to moje 90 g nie jest wcale przesadzone :-)

Długim wedziskiem, po nabraniu wprawy da się płynnie , przy wykorzystaniu "dopalenia" rzutu sprężystością kija rzucić dośc daleko i zyłką 0,25 , z tym, ze to zawsze jest loteria, bowiem balansuje się na granicy wytrzymalości zyłki na zrywanie. Dziesięc razy się uda , a za jedenastym ( i oczywiście złośliwośc losu spowoduje, iż będzie to w nocy czy w ulewie ) odstrzeli się zyłkę.

Temat watku to "Zestaw feederowy do dalekich rzutów", wiec piszac w nim mam na myśli te w granicach 100 m. i w takich warunkach wydaje mi się, ze żylka rzedu 0,28 jest kompromisowym rozwiązaniem pomiedzy wytrzymalością a hamowaniem przez nią lotu zestawu.
Wydaje mi się także, że w przypadku wedkarstwa gruntowego, grubośc zylki głownej nie ma zasadniczego wpływu na ilość brań ( odstraszanie ryb ), więc przy wyborze jej grubości powinniśmy kierować się raczej rozsądnym kompromisem pomiedzy bezpieczeństwem rzutu i holu, własnie długościa rzutu , i zestrojeniem jej z wedką i kolowrotkiem.

P.S. Wybierając plecionkę zamiast rzyłki musimy ( o czym już pisalem ) zawsze pamietac o jej nierozciągliwosci i w związku z tym o przenoszeniu znacznie większych obciazen i udarów na wedzisko ( i w druga strone, to jest z wedziska na haczyk ) więc  zacięcie winno być zdecydowanie oszczędniejsze niz w przypadku zyłki i hol łagodniejszy i wyrzut bardziej płynny .

[2013-09-28 11:43]

Dzięki za wszelkie podpowiedzi. Wrócę jeszcze do tematu kołowrotka :) Który lepiej wybrać:  SPRO Super Long Cast 460
SPRO Super Long Cast LCS 555
Ten drugi z wolnym biegiem bardziej się sprawdzi na zasiadkach karpiowych, na które planuję zacząć się wybierać oraz przy połowie sandacza na żywca.  Kołowrotek wyposażony w wolny bieg, głębszą szpulę oraz zapasową szpulę, czy różnią się od siebie pracą i różnymi parametrami. Może znajdą się jego użytkownicy, którzy podzielą się swoją opinią.
Temat żyłki, 0,25 mm - jaką polecacie?? Nie testowałem, ale cieszy się dobrymi opiniami DRAGON Maxima Carp&Feeder 300m A plecionkę barwy ciemnej na szpuli 270m jaką polecacie??  [2013-09-28 12:46]

Dlaczego od razu 60-90 gram? Ja tego nie pisałem :D Nie chodzi mi o rzuty ponad 100 metrów, ale te 70-80 bez większego wysiłku i przeciążenia dla zestawu, dlatego chcę skompletować zestaw, który swoimi właściwościami ( duże przelotki, długi gryf, szpula typu long cast) ułatwi mi to zadanie. Stosując koszyk 50 gram + zanęta nie rzuci się na podaną odległość? Zdaję sobie z tego sprawę, że żyłka jest rozciągliwa - skręca się, traci swoją wytrzymałość oraz zacięcie z dalszej odległości jest gorsze. Obecnie wędkuję pickerami na żyłce głównej 0,18 mm z koszykami 25-40 gram + zanęta na odległościach 30-40 metrów. Dodam, że przypony od 0,10 mm do 0,16 mm. Na taki zestaw wyciągałem leszcze ponad 60 cm i karpie powyżej 3 kilo. Wędkowanie niesamowicie "finezyjne".Dodam, że w tym sezonie (powiedzmy około 400 zarzuceń) tylko dwa razy zerwał mi się zestaw przy zarzucaniu, a rzucam ile fabryka dała :DDobra, mniejsza z tym :D  Pytanie dotyczyło:
"  czy podany kołowrotek ze szpulą typu long cast coś pomoże, czy będą to rzuty jak w przypadku kołowrotków ze zwykłymi szpulami? " W wędkach karpiowych na pewno, ale w tym przypadku rozchodzi się o feedera. Słyszałem tekst, że ktoś chciał daleko rzucać i kupił kołowrotek ze szpulą long cast, ale wcale dalej nie rzucał, bo podobno nimi inaczej się rzuca, trzeba umieć :D
Pozdrawiam

jaroslaw1974
" Kolego widzę że fantazjujesz w tym temacie . karpie i leszcze na 0,10 ze 100 m ;-)))))) "Po pierwsze - nie fantazjuję w tym temacie, po drugie - podaj mi zdanie, w którym napisałem, że łowię karpie i leszcze na 0,10 ze 100 m??????? Napisałem, że obecnie na pickerach wędkuję zestawami z przyponami nie 0,10, tylko od 0,10 do 0,16 mm na odległościach 30 -40 m. Żyłka główna 0,18. Przy feederach (dalsze zarzucanie) mam zamiar stosować żyłkę 0,25 mm ( było napisane ).
" pokaż jeszcze swój zestaw którym rzucałeś na te 100 m  " Podaj mi zdanie, w którym napisałem, że rzucałem na 100 m. Pisałem, że planuję zakup zestawu, ( wędzisko + kołowrotek) którym dam radę osiągać odległości rzędu 70 - 80 m, a nie 100. Zestawu nie muszę chyba pokazywać, bo jest to typowy gruntowy zestaw z rurką antysplątaniową.
" 400 zarzuceń??? tyle to ja rzucam na 3 zasiadkach jak ryba bierze " Napisałem, że około ( nie liczę ile razy rzucam) 400 zarzuceń, chciałem tylko pokazać, że tak często nie zrywam zestawu, mimo przeciążeń jakie powstają przy rzucaniu.
" nie chrzań że była w tym rurka antysplątaniowa ...  " Owszem, była, ale przy odległościach, o których ja piszę nie ma najmniejszego problemu przy zarzucaniu. Przy odległościach, o których Ty piszesz, że podobno ja pisałem może i jest problem, nie wiem, bo nie rzucam na takie odległości.
" ta cała szpula long cast i te małe przelotki przy feederze to poroniony z lekka wymysł i nie będziesz wcale rzucał dalej niż normalnym kołowrotkiem , long cast może spełniać swoją funkcję przy karpiówkach z wielkimi przelotkami to tak . Trochę wyobraźni... " Zdaję sobie sprawę, że karpiówki mają dużo większe przelotki niż feedery. Feeder, który podałem ma większe przelotki, niż np. Feeder MIKADO Ultraviolet, dlatego się na niego zdecydowałem i spytałem czy ta szpula coś pomoże. Kolega JKarp pisał:
" Szpula longcast zawsze pomoże w dalekich rzutach... " Widzę, że są podzielone zdania na ten temat.
Tak na przyszłość bez obrazy, ale trzeba czytać posty ze zrozumieniem jeśli się ma chęć na nie odpowiedzieć :)
[2013-09-29 18:23]

Zasadą w łowieniu DS jest napięta żyłka pomiędzy ciężarkiem a szczytówką służy to dokładnemu przenoszeniu sygnalizacji brania.

Czy można napiąć 100 m żyłki bez złamania wędziska :),moim zdaniem nie. Ostatnie 40-30 m będzie leżeć na dnie a to moim zdaniem już nie jest feeder tylko samołówka pokazująca odjazd ryby po samozacięciu.

" Kolega JKarp pisał:
" Szpula longcast zawsze pomoże w dalekich rzutach... " Widzę, że są podzielone zdania na ten temat.
Tak na przyszłość bez obrazy, ale trzeba czytać posty ze zrozumieniem jeśli się ma chęć na nie odpowiedzieć :)"
Nie bardzo rozumiem dlaczego cytujesz moją wypowiedź w kontekście czytania ze zrozumieniem. Jak jesteś takim znawcą to po co tyle pytań? Jeśli uważasz, szpula longast nie pomaga to po co chcesz kupić kołowrotek z taką szpulą? Napisałem też, że trzeba umieć rzucać oraz to, że należy iść na boisko lub inny plac i zeryfikować swoją wiedzę na temat odległości bo woda bardzo oszukuje. Oczywiścoe Krzysiek masz rację ale cóż ja czy Ty możemy wiedzieć na temat feedera? JK



[2013-09-29 19:41]

Ostatnie 40-30 m będzie leżeć na dnie a to moim zdaniem już nie jest feeder tylko samołówka pokazująca odjazd ryby po samozacięciu.

;Oczywiścoe Krzysiek masz rację ale cóż ja czy Ty możemy wiedzieć na temat feedera

Ostatnie 40-30 m będzie leżeć na dnie a to moim zdaniem już nie jest feeder tylko samołówka pokazująca odjazd ryby po samozacięciu.

Nie do końca się z Toba zgodzę . Gdyby tak było, to przecież praktycznie 100 % zacięć byłoby skutecznych ( ryba już zacięta ) Niewatpliwie jednak ze wzrostem odległości precyzja sygnalizacji brań mocno spada.

Nie będą skuteczne bo 8 na 10 biorących ryb się nie zatnie tylko wyplują hak z przynętą bo będzie stawiał nienaturalny opór w czasie brania. Ryby złowione będą rzadko i czysto przypadkowo.

Masz dużo racji.. ale też nie do końca. Kiedyś z racji tego, ze przy brzegu tarł się leszcz, bo w ogole łowić musialem postawić nad jeziorem wedkę na sztorc ( inaczej wciąż trace się ryby zaczepiały o żylkę ) . Brania jednak były i dąło się je ciąć  choc kij był sztywny ( stawiał więc nienaturalny opór )
Żeby nie kruszyć kopii o szczegoły - rzeczywiście rzuty po 100 m zmieniają feeder w zwykłą gruntówkę i rzeczywiście delikatniejszych brań zauwazyć się nie da.
Zgoda ? ;-)
[2013-09-29 19:58]

Masz dużo racji.. ale też nie do końca. Kiedyś z racji tego, ze przy brzegu tarł się leszcz, bo w ogole łowić musialem postawić nad jeziorem wedkę na sztorc ( inaczej wciąż trace się ryby zaczepiały o żylkę ) . Brania jednak były i dąło się je ciąć  choc kij był sztywny ( stawiał więc nienaturalny opór )
Żeby nie kruszyć kopii o szczegoły - rzeczywiście rzuty po 100 m zmieniają feeder w zwykłą gruntówkę i rzeczywiście delikatniejszych brań zauwazyć się nie da.
Zgoda ? ;-)

Zgoda.:)

";Oczywiścoe Krzysiek masz rację ale cóż ja czy Ty możemy wiedzieć na temat feedera

Wiesz Janusz... czytając to forum zaczynam czasem dochodzic do wniosku, że robię źle jezdźąc w tym kraju prawa strona drogi :D "
Widzisz Adam, jest tyle niuansów łowienia feederami, że można pracę doktorką napisać. Akurat w tym miejscu myślę jak Krzysiek z kilku powodów. Np różnica w łowieniu w dużej rzece a w wodzie stojącej polegająca na sposobie pobierania pokarmu przez ryby. Na wodzie stojącej wyrzut nawet te 70 m z ciężarkiem lub koszykiem 50 g nie daje kontroli nad biorącą rybą. Chyba, że jest zestaw z włosem - wtedy raczej bez pudła karp się zatnie ale sygnalizacja będzie spóźniona bo to za lekki ciężarek. Znowu łowienie z przynętą na haczyku typu białe może kończyć się zupełnym brakiem sygnalizacji brania a robaków na haczyku nie będzie. Inna sprawa, że te 50 gram jest za lekkie nawet na 60-70 metrów. Dlatego teria mówi, że na 70 metrze powinien być ciężarek minim 70 gram bo inaczej nie napniesz zestawu. Sam bezwład i ciężar żyłki spowoduje, że będzie ona luźna na ostatnim odcinku. A na rzece - cóż nie wypowiem się nigdy nie łowiłem na rzece feederem.
JK


[2013-09-29 20:06]

Do JKarp
Nie o Ciebie chodziło :) Kolega jaroslaw1974 napisał:" ta cała szpula long cast i te małe przelotki przy feederze to poroniony z lekka wymysł i nie będziesz wcale rzucał dalej niż normalnym kołowrotkiem , long cast może spełniać swoją funkcję przy karpiówkach z wielkimi przelotkami to tak .  " Twoja wypowiedź: " Szpula longcast zawsze pomoże w dalekich rzutach... " Dlatego napisałem, że zdania są podzielone :)
A czytanie ze zrozumieniem napisałem na końcu, ale nie chodziło mi o Twoją wypowiedź.  A skoro mówicie, że feederem nie za bardzo da się wędkować na dużych odległościach, to chyba nie będę szukał sprzętu na siłę ( niby do dalekich rzutów) heeh :D
Więc feederek Cormoran ten co wyżej podałem i kołowrotek Okuma Travertine rozmiar 40 lub 45, ( chyba będzie dobry do feedera do 150 g wyrzutu) który cieszy się dobrą opinią użytkowników.
W takim razie wielkie dzięki za wszelkie informacje i porady :)
Pozdrawiam [2013-09-29 20:06]

" Żeby nie kruszyć kopii o szczegoły - rzeczywiście rzuty po 100 m zmieniają feeder w zwykłą gruntówkę i rzeczywiście delikatniejszych brań zauwazyć się nie da. Zgoda ? ;-)"Zgoda.JK [2013-09-29 20:08]

A na rzece - cóż nie wypowiem się nigdy nie łowiłem na rzece

,Czesc,

ogólnie czytając ostatnie posty widze że troche namieszaliście;) feederem jak najbardziej da się łowic na dużych odległosciach, a kołowrotek typu long cast pomaga w tej czynnosci. Zwijając zestaw np. 70m, duże znaczenie ma tez nawoj linki za jednym obrotem. Kołowrot z szeroką szpulą np. Spro zwija ok 100cm, jesli zestaw jest czesto przerzucany ma to duze znaczenie. Poprostu szybciej zwijasz zestaw i oszczędzasz czas;)

W rzece nie ma opcji żeby żyłka leżała luźno na dnie, a feeder nie staje sie samołówką. Wiadomo że zdarza sie że ryba zacina sie sama, ale dzieje się tak nie tylko na większych odległościach.

Jeśli ryby biorą delikatnie trzeba pilnowac kija i ciąc w tempo, same na hak nie wejdą.

Dobranie grubości żyłki, przypon, ciężar kosza najlepiej dopracowac samemu. Na żyłce 0,20 da się rzucac 60g koszem plus zaneta powyżej 50-60m bez zrywania zestawu i nie jest to loteria.

Ja nastawiając sie na leszcze mam m.in. taki zestaw i nie urwałem go od dawna przy zarzucaniu. :)

Pozdrawiam Wojtek.

powtarzam że łowienie na 100 m federem na stojącej wodzie to bajki jeszcze przy użyciu żyłki która jaka by nie była rozciąga się jak każda żyłka i nie ma dużej różnicy między jedna a drugą proponuję wziąć do ręki żyłkę i plecionkę i wtedy staje się jasne dlaczego PISAŁEM TU O TYM ŻE ŁOWIĘ NA PLECIONKĘ 0,10 mm FIRLINE i zestaw PATERNOSTER z bocznym trokiem i takim zestawem da się BEZ zbędengo oporu daleko rzucić OPTYMALNIE i bez jak tu fachowcy piszą RUREK ANTYSPLĄTANIOWYCH . 
Zaznaczam że na takiej odległości o której mowa PATERNOSTER, PLECIONKA na GŁÓWNEJ najlepiej przenosi BRANIA przypon znajduje się w bezośrednim kontakcie w lini prostej ze sZczytówką nie przeszkadza żadna RURKA o masie 100 gr bo to jest idiotyzm łowić takim zestawem z takiej odległości

Plecionka 0,10 jest dużo mocniejsza od żyłki 0,25 nawet , trwalsza , więc spokojniej sie rzuca, lepiej przenosi na dużych odległościach brania i lepiej się zacina z daleka i z dużych głębokości co przy żyłce jest NIEMOŻLIWE łowiąc z bardzo daleka
Nie łowiłem nigdy ze 100 m bo takie bajki to tylko możliwe są do poczytania na tych wszystkich śmiesznych forach gdzie bajkopisarzy na morgi się spotyka piszących wierutne bzdury , oby nie były powielane w prakrtyce przez czytelników hehe
tak jak JKarp pisał ciężko jest napiąć zestaw , ciężko jest dorzucić na taką odległość , ciężko jest w końcu skutecznie zaciąć rybę etc etc
Pozdr

[2013-09-30 12:24]

koledzy ja mam kija z drgajaca szczyt. jaxon 3m 30cm i załozony koszyk z obciazeniem 15g i troche mamproblem z dalekimi rzutami. czy to moze wina zbyt niekkiego kija ? [2013-10-12 13:33]

koledzy ja mam kija z drgajaca szczyt. jaxon 3m 30cm i załozony koszyk z obciazeniem 15g i troche mamproblem z dalekimi rzutami. czy to moze wina zbyt niekkiego kija ?

Jaki jest cw tego wędziska ?

Wędzisko krótkie i koszyk 15 g nie służą dalekim rzutom.

CześćNie rzucisz daleko żyłką 0,22 lub 0,25 z koszyczkami 60-90 gram z prostego powodu - żyłka nie wytrzyma takich przeciążeń.Mam przy karpiówkach żyłki 0,35 mm i ciężarki 90 g a chcecie rzucać żyłką 0,25 koszyczkiem 90 gram i do tego zanęta. Nie da rady na dłuższą metę. A strzałówka rzeczywiście będzie wadzić o przelotki. Moja pierwsza przelotka ( znaczy szczytowa ) ma wewnętrzną średnicę 16 mm i też wiążąc węzeł muszę zrobić to bardzo umiejętnie żeby nie zaczepiał o przelotkę.Owszem - da się rzucić daleko takim zestawem ale bez koszyczka zakładając sam ciężarek 60 gram. Koszyczek daje opór w powietrzu zdecydowanie większy niż sam ołów.Moim zdaniem nie da się osiągnąć kompromisu używając jednej wędki - na rzeki owszem feeder ale na wody stojące karpiówka, dobry nawijak i dobra żyłka - i można rzucać lekko 80-90 metrów.
JK

Żeby daleko rzucać federem trzeba spełnić kilka warunków.Moim zdaniem istotne znaczenie ma kij.Nie o firmę chodzi a o akcję.Długość też ma znaczenie.Ja moim Kuschiro 3 m o akcji szczytowej i małym kołowrotkiem Dragona rzucam 10-15 g koszykami na odległość 50-70 m z zapasem.Żyłka 0,22 nawinięta milimetr poniżej brzegu szpuli/to ważne!/.Mikado ultravioletem 3.90 o większym ciężarze wyrzutu i akcji prawie parabolicznej/choć podana jest szczytowa/ i takiej samej żyłce i podobnym w parametrach kołowrotku,takie odległości są na granicy osiągów.Kuschiro ma pierwszą przelotkę większa niż mikado.Oprócz akcji przelotki maja znaczenie do długich rzutów.....koszyk taki sam.Ja uważam,że do dalekich rzutów małymi i średnimi zestawami lepsze są kołowrotki małe.Jest mniejszy kąt natarcia na pierwszą przelotkę a więc mniejsze hamowanie.Oczywiście szpule typu long cast czyli długie lepsze są do ciężkich zestawów. [2013-10-12 16:58]