Zakaz dla zarybień karpiem

Moj mąż zabia ryby z łowiska ale tylko sandacze , sumy, okonki i czasami sazana. Naprawde te ryby warte są grzechu. Wiem że łowi mnóstwo boleni ale tylko dla rozrywki. I ma dołek ze szczupakami na którym daje mi testować przynęty :)) Złowiłam ich krocie ale nie pozwolił mi zadnego zabrac domu .

Cześć
Mimi127 - sazan to też karp.
Janusz JKarp

wiem wiem tylko taki rzeczny prosiaczek :))

Moj mąż zabia ryby z łowiska ale tylko sandacze , sumy, okonki i czasami sazana. Naprawde te ryby warte są grzechu. Wiem że łowi mnóstwo boleni ale tylko dla rozrywki. I ma dołek ze szczupakami na którym daje mi testować przynęty :)) Złowiłam ich krocie ale nie pozwolił mi zadnego zabrac domu .

Cześć
Mimi127 - sazan to też karp.
Janusz JKarp

 

wiem wiem tylko taki rzeczny prosiaczek :))

Jeżeli odniosłeś się do postu @mimi127 , to jest Nasza przemiła KOLEŻANKA, tak więc Pani, a nie PAN. A jeżeli do postu @JKarp, to cofam uwagę, aczkolwiek już widziałem pomyłki, więc to tak na przyszłość. [2011-08-07 12:59]

Tomas81,jestem sąsiadem z za miedzy i słyszałem o reformach w waszym okręgu,myślę by dołączyc do waszego okręgu, gdyż widzę mądrych ludzi za sterami,poczekaj 3-4 lata a będzie wyśmienicie,pozdrawiam i życzę by to trwało nadal. [2011-08-07 16:24]

Tomas81,jestem sąsiadem z za miedzy i słyszałem o reformach w waszym okręgu,myślę by dołączyc do waszego okręgu, gdyż widzę mądrych ludzi za sterami,poczekaj 3-4 lata a będzie wyśmienicie,pozdrawiam i życzę by to trwało nadal.

Moj mąż zabia ryby z łowiska ale tylko sandacze , sumy, okonki i czasami sazana. Naprawde te ryby warte są grzechu. Wiem że łowi mnóstwo boleni ale tylko dla rozrywki. I ma dołek ze szczupakami na którym daje mi testować przynęty :)) Złowiłam ich krocie ale nie pozwolił mi zadnego zabrac domu .

Cześć
Mimi127 - sazan to też karp.
Janusz JKarp

 

wiem wiem tylko taki rzeczny prosiaczek :))

Sazan Drogi Panie - to dzika forma karpia , ryba rzeczna zasiedlająca głębokie mętne , dość szybko płynące rzeki taki jak np dorzecza Dunaju . W Polsce występują wyłącznie odmiany karpia , wyhodowane przez człowieka i na jego użytek , w tym także forma o pełnym ułuszczeniu . Wszystkie natomiast  "typy " - mimo iż utraciły niektóre z cech ryby typowo rzecznej , nadal zachowały wiele łatwo zauważalnych zachowań tudzież oznak ryby rzecznej . Karp nie wyprze się swojego rodowodu  - pokrewieństwa które łączy go z jego rzecznym braciszkiem  SAZANEM , dodajmy niespotykanym , nie występującym  w Polsce.

Jak tak wszystko będzie prowadzone jak jest, na pewno do was się przyłączę,i zapewne nie będę sam.;-) [2011-08-07 18:05]

To ja zapytam tak:

- Czy uważacie koledzy, że karp sprowadzony na nasze tereny gdzieś koło XII wieku i hodowany przez Cystersów oraz innych mnichów, a potem w dworskich, pałacowych i zamkowych stawach wyginął bezpowrotnie?

Powodzi i inne kataklizmy nawiedzały nasze ziemie od zarania dziejów.

Ryby przedostawały się do rzek, jezior, innych stawów.

Przez wieki te odmiany karpia żyły sobie spokojnie w różnych akwenach az do czasów, kiedy zaczęto je odławiać na tony aż do dziś.

Ale czy geny tych ryb, które tak długo są obecne w naszych wodach zamarły bezpowrotnie?

Myślę, że tamte karpie ( historyczne) były bardziej spokrewnione z sazanem niż z takimi odmianami jakie łowimy dziś.

I śmiem twierdzić, że jeśli nawet te dzikusy które widziałem na własne oczy maja więcej wspólnych genów z sazanem niż z wyewoluowanymi gatunkami które dziś spotykamy.

Może to nie jest sazan w 100 %-ach, ale na pewno na 90 % jest to ryba z nim blisko spokrewniona, nie mająca wiele wspólnego z lustrzeniem czy pełnołuskim.

Nazywanie go sazanem uważam za zasadne, ponieważ ryba ta nie pasuje ani wyglądem ani biologią do odmian hodowlanych. I nie chodzi mi tu o pełnołuskiego który przeżył w rzece kilka pokoleń, ale o rybę, która od stuleci jest stałym mieszkańcem naszych wód.

Dla mnie i dla wielu wędkarzy jest to sazan, ryba która bije na łeb wszelkie współczesne rasy karpia tak pod względem jakości mięsa, jak i przebiegłości oraz stylu walki.

Howgh.

Karp jest obcym gatunkiem, a ponieważ trawi pokarm tylko w 50% i jest wielkim żarłokiem, ma bardzo niskie wymagania tlenowe, osiąga duże rozmiary i jako dorosły osobmik nie ma u nas wroga (drapieżnika) i konkurenta pokarmowego. Te wszystkie jego cechy powodują to że niszczy naturalne akweny i wypiera nasze rodzime gatunki ryb.

To że tak się dzieje, że władze PZW wpuszczają karpia gdzie żywnie im się podoba, to dlatego że u nas wszystko jest do bani jak i politycy. Jak by władze PZW (ludzie zasiadający na stanowiskach i podejmujący takie decyzje) odpowiadały przed sądem za szkody jakie czynią dla przyrody, to wszystko wyglądało by inaczej.
Według prawa na zarybienie karpiem i innymi obcymi gatunkami, danego akwenu wymagane jest zezwolenie od samego ministra, trzeba też wtedy przedstawić od ichtiologa że tam nasze rodzime ryby nie przeżyją (mają małe szanse).
Nie żebym tępił karpiarzy, ale ta ryba powinna występować tylko w komercyjnych łowiskach i to w sztucznych akwenach (stawach, żwirowniach), oddzielnych, nie połączonych z innymi zbiornikami wodnymi.

[2011-08-09 21:57]

Na wedkuje.pl każda ryba jest szkodnikiem http://forum.wedkuje.pl/post/jazgarz/40758/0http://forum.wedkuje.pl/post/ryby-uwazane-za-szkodniki/267185/0Był gdzieś jeszcze temat o zabijaniu sumów bo zjada 30 cm leszcze ale nie znalazłem.... 
A co do tematu to moim zdaniem  zarybia się karpiem bo jest tani i jest odporny na różne urazy , każdy kto siedzi często nad wodą  to dobrze wie , że nie ważne co się wpuści to i tak zostanie wytrzebione.Czasy ograniczania wpuszczania karpi nastąpią  , kiedy najpierw zmieni się mentalność ludzi...


[2011-08-09 22:33]

Nie bardzo rozumiem co niektórzy Koledzy mają przeciwko karpiom.Może postarają się to wyjaśnić...ale nie na zasadzie,nie bo nie. [2011-08-09 22:59]

w końcu doprowadzą do takiego stanu jak w usa.gatunki obce zdominowały wiekszosć wód na poł. stanów.ale beton w PZW to tylko interesuje ile kasy wpłynie od nas wędkarzy.pozdrawiam

[2011-08-09 23:10]

Nie bardzo rozumiem co niektórzy Koledzy mają przeciwko karpiom.Może postarają się to wyjaśnić...ale nie na zasadzie,nie bo nie.

Nie chodzi o to ze ktoś ma coś do karpia, bo to nie jego wina że u nas jest gatunkiem inwazyjnym. Ale dyskusja jest o tym że PZW woli zarybić karpiem niż innymi gatunkami ryb. 

Nie wiem jakie sa ceny narybku karpia i np lina ale pewnie różnica w cenie to grubo ponad 100%. Kiedyś czytałem dane z zarybień niewielkiego zbiornika i byłem w szoku co do różnicy w kg!!! 

Lin 130kg, karaś 500kg, karp 1000kg (jakoś tak to się przedstawiało)

I jeszcze jedna sprawa, wymiar ochronny karpia. W moim okręgu wynosi do 30cm i tak jest od kiedy siegam pamięcią. Natomiast wymiar ochronny okonia wprowadzono chyba 2 lata temu, dopiero jak zauwazono znaczny spadek jego populacji. Karp od samego początku jest po ochroną PZW bo to kupa mięcha za małe pieniądze, mało tego PZW chroni i te małe karpie i te duże bo na kilku czy kilkunastu akwenach PZW Katowice karp ma wymiar ochronny od 65cm. Więc te "prosiaki" które robią największe spustoszenie w wodach są chronione. Paranoja !!!!!!!!

Ja uważam że holować karpia to czysta przyjemność trzeba się z nimi trochę pomęczyć są dobre w jedzeniu, lecz jednak uważam tak jak inni koledzy że PZW idzie na łatwiznę bo to tania ryba i to mnie drażni bo jest mało taki ryb jak miętus czy lin i wiele innych rodzinnych gatunków ryb. [2011-08-10 10:17]

Nie bardzo rozumiem co niektórzy Koledzy mają przeciwko karpiom.Może postarają się to wyjaśnić...ale nie na zasadzie,nie bo nie.

Kolego abadul,Kolego 82marco, karp w północnej części umiarkowanej strefy klimatycznej nie jest gatunkiem inwazyjnym ponieważ nie rozmnaża się w warunkach naturalnych.Żeby karpie rozpoczęły tarło,woda musi osiągnąć temperaturę 23-25st.I nie na powierzchni wody ale przy dnie,czyli tam gdzie one bytują.Tylko specjalne tarliska o głębokości poniżej jednego metra spełniają te warunki.Są to sztucznie budowane stawy.Trzeba wiedzieć,że w Polsce nie ma ośrodków zarybieniowych w których można kupić narybek płoci czy leszcza.Tą rybą nie da się więc zarybiać naszych wód.Zarybianie samym drapieżnikiem doprowadziłoby do wyniszczenia całego białorybu.Lin i karaś w wielu przypadkach może stać się rybą inwazyjną.Znane są takie przypadki.PZW jako dzierżawca wody ma obowiązek zarybiania.Niektóre gminy wyznaczają minimalny limit w kilogramach.PZW, poza karpiem, nie ma wpływu na ilość poszczególnych gatunków ryb wpuszczanych do wody.O tym decydują urzędy wojewódzkie i Instytut Rybactwa Śródlądowego.To skomplikowane procedury.Czasem wpuszczenie karpia jest jedynym wyjściem by wywiązać się z zawartych umów.
Kolego Linke83,masz rację,tu wszystko zostało powiedziane,ale niewiele co ma jakikolwiek sens,a już nic co by było podparte fachową wiedzą.Nie pouczaj mnie więc,że nie śledzę tematu. [2011-08-10 15:39]

za zarybienia  odpowiedzialne  jest RZGW  i oni wg  swoich operató przeprowadzaja  zarybienia  ktore glownie opierają sie na karpiu bo jest   wędkarsko atrakcyjny  >  proszę sobnie pomysleć  gdyby  nagle  zaprzestano zarybiać   paszakiem  ???   3/4 wedkarzy  nie opłaciło byc karty   a  tego PZW  nie chce  bo tak liczy sie zysk.

Drapieznikiem mozna zarybiac w dowolnych ilosciach  bo te  ryby w przeciwienstwie do karpi  same  wyregulują  swoją liczebność  tak  aby nie brakowało pokarmu  i jeszcze nie słyszałem zeby gdziekolwiek na świecie bylo za duzo szczupaków  bo takie zjawisko  nie ma racji bytu to  nie mozliwe.

Narybek karasia pospolitego , płoci , leszcze mozna kupić tylko trzeba poszukać  np  PZW Poznań , Szczodre i kilka innych osrodkow oferuje te ryby  ale latwiej pojść na latwizne i kupic  10 ton  paszowych  karpi.

Jak dla mnie karo i  amur to najwiekszy badziew  jaki  jest w naszych wodach  i bardziej ciesze sie zlowieniem kolucha czy  jazgarza niz  tych chinskich okretów podwodnych wyzerajacych   pokarm karasiom czy innym pieknym rybom.
Owszem niech  zarybiaja  karpiem  ale w rozsadnej ilosci  niech to bedzie 5 sztuk na hektar wody  jako  aktrakcje  wędkarską  a   pozostałe pieniądze przenaczyc  na kontrole i wytworzenei odp warunkow bytowych rybom   np  obsadzanie zbiornikow wierzbą czy  nenufarami - u mnie tych roslin nigdzie nie ma w ogole nie ma roslin w zbiornikach wodnych bo wszedzie  królują  PROSIAKI (karpie) i te podwodne kosiarki (amury)
[2011-08-10 15:50]

kolego 82marko, jesli rozmawiamy o karpiu owszem jest nie naturalna ryba naszych zbiornikow, ale sumik karlowaty jest w 100% krajowa ryba wiec jak tak popierasz ta ustawe o nie zarybianiu karpiem to dla czego rodzima rybe uwazasz za szkodnika, wiec twijm zdaniem wiele rzek ktore mamy nie powinny byc zarybiane pstragiem bo nigdy w tych rzekach nie wystepowal, wedlug ciebie tez powinien byc zakaz zarybiania amurem, tapyga, a czy wiesz ze obecnosc lina tak samo wplywa na ichtiofalne zbiornika jak karp, wiec dla mnie ta ustawa jest bezsesowna, a po za tym sa ludzie ktozy chca lowic wielkie ryby spokojnego rzeru a takich typowych rodzimych ryb nie mamy, nie larzdy jest spiningista. zycze powodzenia i przemyslen dlugotrwalych [2011-08-10 21:06]

kolego 82marko, jesli rozmawiamy o karpiu owszem jest nie naturalna ryba naszych zbiornikow, ale sumik karlowaty jest w 100% krajowa ryba wiec jak tak popierasz ta ustawe o nie zarybianiu karpiem to dla czego rodzima rybe uwazasz za szkodnika, wiec twijm zdaniem wiele rzek ktore mamy nie powinny byc zarybiane pstragiem bo nigdy w tych rzekach nie wystepowal, wedlug ciebie tez powinien byc zakaz zarybiania amurem, tapyga, a czy wiesz ze obecnosc lina tak samo wplywa na ichtiofalne zbiornika jak karp, wiec dla mnie ta ustawa jest bezsesowna, a po za tym sa ludzie ktozy chca lowic wielkie ryby spokojnego rzeru a takich typowych rodzimych ryb nie mamy, nie larzdy jest spiningista. zycze powodzenia i przemyslen dlugotrwalych

Hmmm od kiedy sumik karłowaty jest naszą "krajową rybą" ??!! Przeczytaj dokładnie RAPR, wykipedie itp.to pozniej nie bedziesz pisał takich bzdur na forum.

Oczywiście są wędkarze którzy lubują sie w połowie karpia, amura czy tołpygi. Niech je łowią i sobie nimi zarybiają ale wody specjalnie do tego przystosowae. Czyli takie gdzie nie będzie szansy na jakiegoś " uciekiniera" do rzeki czy pobliskiego jeziora!!!!

Co do pstrąga to znowu jestes zle poinformowany. Pstrąg kiedyś występował w naszch rzekach, jednak za sprawą ingerencji człowieka w srodowisko wodne prawie wyginą. W XX wieku wedkarze zaczeli na własna reke zarybiać rzeki tym gatunkiem. I znowu pływa w naszych wodach :)

"Nie każdy jest spinningistą" co za bezsens, nie jestem spinningistą tylko wedkarzem. Posiadam dokunemt o nazwie Karta Wedkarska a nie Karta Spinningisty.

Też życzę powodzenia i przemysleń przed napisaniem czegoś na forum.

Połamania

Kolego abadul,Kolego 82marco, karp w północnej części umiarkowanej strefy klimatycznej nie jest gatunkiem inwazyjnym ponieważ nie rozmnaża się w warunkach naturalnych.Żeby karpie rozpoczęły tarło,woda musi osiągnąć temperaturę 23-25st.I nie na powierzchni wody ale przy dnie,czyli tam gdzie one bytują.Tylko specjalne tarliska o głębokości poniżej jednego metra spełniają te warunki.Są to sztucznie budowane stawy.Trzeba wiedzieć,że w Polsce nie ma ośrodków zarybieniowych w których można kupić narybek płoci czy leszcza.Tą rybą nie da się więc zarybiać naszych wód.Zarybianie samym drapieżnikiem doprowadziłoby do wyniszczenia całego białorybu.Lin i karaś w wielu przypadkach może stać się rybą inwazyjną.Znane są takie przypadki.PZW jako dzierżawca wody ma obowiązek zarybiania.Niektóre gminy wyznaczają minimalny limit w kilogramach.PZW, poza karpiem, nie ma wpływu na ilość poszczególnych gatunków ryb wpuszczanych do wody.O tym decydują urzędy wojewódzkie i Instytut Rybactwa Śródlądowego.To skomplikowane procedury.Czasem wpuszczenie karpia jest jedynym wyjściem by wywiązać się z zawartych umów.
Kolego Linke83,masz rację,tu wszystko zostało powiedziane,ale niewiele co ma jakikolwiek sens,a już nic co by było podparte fachową wiedzą.Nie pouczaj mnie więc,że nie śledzę tematu.

Artur z kętrzyna to wyjaśnił mi w jaki sposób za granicą w belgi, holandi, francji czy rumuni jest tak wiele karpi a jednocześnie jest tak wiele ryb i wody tamtejsze są pięknehttp://www.lesraideuses.fr/wp-content/uploads/2010/08/Lac-du-salagou-3.jpg

[2011-08-11 15:30]

Janusz ja mam w okolicy przepiękne jeziorko ok 70 ha które jeszcze dwa lata temu był zaliczane do 1 klasy czystości POD KAŻDYM WZGLĘDEM. Ale z roku na rok nie dość że woda zaczyna mieć coraz mniejszą przezroczystość to jeszcze jest coraz więcej glonów nitkowatych. Dlaczego? Bo karpie są coraz większe i jest ich coraz więcej-poj...ne zarybienia, za to lin , leszcz czy wielka gruntowa płoć jest coraz rzadsza. Skoro jesteś karpiarzem to chyba doskonale wiesz ile ta bestia potrafi zjeść w ciągu doby. A co zje to musi wysrać. Nieprawdaż? A to wszystko sprowadza się do szybszej eutrofizacji zbiornika. Dodatkowo jest to ryba roślinożerna więc niszczy roślinność podwodną, która w naszym klimacie nie rośnie tak szybko jak w Azji południowo-wschodniej. Poza tym nawet nie próbuj bronić karpi bo nie masz jakichkolowiek argumentów aby polemizować z MATKĄ NATURĄ. Skoro w naszym klimacie nie powstał taki duży gatunek roślinożernej ryby jak karp, amur czy tołpyga to AUTOMATYCZNIE OZNACZA TO IŻ NIE MOŻE SIĘ ON ZNAJDOWAĆ W TYM ŚRODOWISKU. Sorki ale mylisz się bardzo pisząc że karpie nie są szkodliwe bo KAŻDY GATUNEK OBCY DLA DANEGO ŚRODOWISKA JEST SZKODLIWY. Ps. u mnie na Wigilii karpia nie było już ze 3 lata bo jest niesmaczny a były nasze POLSKIE GATUNKI: szczupak, sandacz i raz sum. Wszystko złowione przeze mnie:)

zapraszam do poczytania artykułu o rybce co karpiem się zwie :)

http://www.iop.krakow.pl/gatunkiobce/default.asp?nazwa=opis&id=95&je=pl

Cześć
Nie żeby złośliwie ale dla Tych co wiedzą lepiej, że karp to straszny szkodniki cytat z opracowania zalinkowanego przez mimi127:
"

Cześć
Nie żeby złośliwie ale dla Tych co wiedzą lepiej, że karp to straszny szkodniki cytat z opracowania zalinkowanego przez mimi127:
"

Szkodliwość, profilaktyka i zwalczanie

Brak wyraźnej szkodliwości, stanowi natomiast podstawowy i - przez kilkusetletnie przystosowania - doskonale utrwalony gatunek ryby hodowlanej w kraju. W skali rocznej produkuje się w Polsce ok. 30 tys. ton karpia, co stanowi 80% wszystkich ryb śródlądowych (Wojda 2004, Lirski 2007)." Janusz JKarp