Przechowywanie złowionych ryb prawnik WW radzi
utworzono: 2011/11/30 21:41
W grudniowym wydaniu WW w dziale FORUM, na stronie 56, oficjalnie ustosunkowano się do problemu wcześniej zgłaszanego i szeroko dyskutowanego na forum wedkuje.pl dotyczącego "Przechowywania złowionych ryb".
Tym wątkiem pragnę zwrócić uwagę Kolegów na końcową część wypowiedzi autora dotyczącą podmieniania złowionych ryb przechowywanych w siatce.
Jednoznacznie określono, że "....zezwolenia nie przewidują podmieniania złowionych ryb, a tym samym należy uznać, że osoba podmieniająca ryby dopuszcza się wykroczenia z art. 27a, ust. 1, pkt 2, lit. b) Ustawy o rybactwie śródlądowym".
Pozdrawiam
[2011-11-30 21:41]
W naszym Okręgu i Okręgu rzeszowskim już od trzech lat to jest obowiązkowe .
To znaczy ryba w siatce nie podlega wymianie . złowisz , decydujesz czy do siatki , czy do wypuszczenia . Po umieszczeniu ryby w siatce i zapisaniu w rejestrze ryba nie podlega wymianie .
Tego od nas na Zamojszczvźnie i i Rzeszowszczyźnie wymagają już od kilku lat ,
i już my(wędkarze) do tego żeśmy się przyzwyczaili , dlatego nie rozumiem problemu .
[2011-11-30 22:00]
Kolego Kazimierzu. Żaden problem. Jest jednoznaczne stanowisko, odpowiedż na zadane kiedyś pytanie. Jeżeli ktoś miał jakieś wątpliwość, to obecnie ma jednoznaczną interpretację prawnika i chyba o to chodzi i o nic więcej. Serdecznie pozdrawiam. [2011-11-30 23:34]
No cóż kolego ,,marek-debicki” z wielkim szacunkiem odnoszę się do kolegi wątpliwości słowami rzecznika ZG PZW , tu link do odpowiedzi :
http://forum.wedkuje.pl/post/interptacja-przepisu-311-rozdzia-iv-zasady-we/357144/0
Mam nadzieję że się zrozumieliśmy . głównym uchwałodawcą jest PZW i dla mnie rzecznik i jego wyjaśnienia więcej znaczą niż jakiś tam prawnik . Chyba że sprawa zostanie osądzona i zapadł konkretny wyrok . wtedy mógł bym się zgodzić z kolegą , a tak to każdy może pisać co mu na języku leży i jak myśli . Przepraszam za ton wypowiedzi . [2011-12-01 00:01]
Wszystko Kolego Kazimierzu jest O.K. Mam nadzieję, że autor Pan Cezary Szczepaniak i Rzecznik PZW uzgodnili zeznania, które na obecną chwilę są zbieżne. Pozdrawiam. [2011-12-01 09:43]
Nikt nikomu nie zabroni zwrócić wolność rybie, i w te miejsce wziąć większą lub miejszą (bo tej większej by całej nie zjadł i część jej by się zmarnowała, a marnotrawstwo to prawdziwy grzech), do puki nie zapisze jej w rejestrze.
Patrz na to z tej strony, łowisz ryby które mają limit wagowy. Rybki pięknie brały, kilka- kilkanaście trafiło do siatki. Po zakończonym wędkowaniu ważysz połów, okazuje że masz ich za dużo. To co nie możesz zrobić selekcji i wypuścić część z nich.
Pomijając rzeczy sporne. Jeśli złowił bym drugą rybę i w zamian chciał bym uwolnić tą złowioną wcześniej, która była by okazem zdrowia, i za to by chciał mnie ukarać strażnik. To zapytam się po co nakaz przetrzymywania ryb w miękkiej siatce, która jak wiadomo ma za zadanie utrzymać ryby w jak najlepszej kondycji by potem taka rybka mogła wrócić do wody (jak to jest praktykowane na zawodach -po zważeniu i przeliczeniu rybka wraca do widy). Jak też sam strażnik, czy miał by sumienie mnie ukarać za to że wcześniej złowionej rybie zwracam wolność. Wypuściłem szczupaczka 1,1 kg wagi, a zabrałem takiego 2,5 kg. Mogłem zabrać oba bo limit pozwala, ale ja wolałem zabrać tylko jednego na kolacją dla całej rodzinki. Bo wystarcza mi 2 kg ryby, i nie chcę do lodówki chować tego mniejszego (niech żyje i się rozmnaża).
Niech tu mi odpowie ten prawniczek. Bo ustawodawca jako podmianę opisał to że nie wolno podmieniać się rybami między wędkarzami czy rybakami. To znaczy jak ktoś złowi ponad limit to nie może odstąpić temu co złowił mniej części swojego połowu, bądź odać część swego połowu w zamian za jego cześć połowu innego gatunku ryb.
Każdy prawnik ma prawo inaczej interpretować prawo, i mylnie je rozumieć. Tyle że jak stanie przed sądem to za jego błędną interpretację przepisów odpowiada jego mocodawca (czyli osoba którą reprezentuje przed sądem). Bo wyrokiem Sądu Najwyższego to właśnie reprezentowana osoba odpowiada za znajomość i interpretację przepisów przez swego obrońcę). Przekonałem się na własnej skórze...
[2011-12-01 12:56]
Kolego Arturze!
Wybacz, że powiem, iż takie dywagacje są raczej w mojej ocenie zbędne i do niczego po raz kolejny nie doprowadzą. Zaznaczam, że nie jest to mój wymysł, ani jakiegoś tam, jak to obrażliwie określasz, prawniczyny. Należy przyjąć , że takie jest stanowisko PZW.
Pięknie tą sprawę opisał Kolega Kazik. Ryba przeznaczona do zabrania, jest zapisana w rejestrze i nie ma mowy o podmiankach.
Ja bynajmniej tak to odbieram i będę się do tego stosował, zresztą jak dotychczas. Jeżeli nie przyjmujesz takich argumentów, to już tylko i wyłącznie Twoja sprawa.
W każdym bądż razie serdecznie pozdrawiam i do usłyszenia.
[2011-12-01 15:51]Zapis w regulaminie.
3.5. Ryby w stanie żywym, złowione zgodnie z limitem ilościowym, należy
przechowywać wyłącznie w siatkach wykonanych z miękkich nici, rozpiętych na
sztywnych obręczach. Ryby łososiowate i lipień, przeznaczone do zabrania należy
uśmiercić bezpośrednio po złowieniu.
Dla mnie to jest jasne jak słońce.
Żywe ryby, (poza pstrągiem i lipieniem, które uśmiercamy od razu), mają być w sadzu.
Mogę również złowione ryby (wpisać do rejestru te, które tego wymagają), uśmiercić i trzymać na brzegu choćby w porannej gazecie.
A co do podmieniania.
Podmiana, to podmiana i nie ważne moje na moje, czy moje na sąsiada.
W dodatku regulamin mówi, że nie wolno swoich ryb trzymać w sadzu sąsiada.
[2011-12-01 16:19]
Dochodzimy do sedna sprawy.
Już kiedyś pisaliśmy razem w podobnym wątku.
Jeszcze raz przestrzegam "rok się jeszcze nie zakończył" w moim zezwoleniu, rejestrze i sposobie jego wypełniania czytam:
-rubryki data numer łowiska wypełniamy przed rozpoczęciem wędkowania
-wszystkie pozostałe rubryki po zakończeniu łowienia
-wagę można wpisać w domu
-w rubryce długość wypełniamy (ryby pstrąg, lipień ect
-w rubryce waga podajemy ogólną masę danego gatunku ...
DLACZEGO MAM WPISYWAĆ WSZYSTKIE RYBY, KTÓRE SĄ W SIADCE DO REJESTRU !!!
Zakładam, że mam dwie jedną zabieram to co z wody joko pożytek zabieram dwie czy jedną?
Może mam 3 żadna nie nadaje się na patelnię bo myślałem, że będzie co najmniej 5 wypuszczam wszystko to jest to pożytek??
J
[2011-12-01 16:55]
Dochodzimy do sedna sprawy.
Już kiedyś pisaliśmy razem w podobnym wątku.
Jeszcze raz przestrzegam "rok się jeszcze nie zakończył" w moim zezwoleniu, rejestrze i sposobie jego wypełniania czytam:
-rubryki data numer łowiska wypełniamy przed rozpoczęciem wędkowania
-wszystkie pozostałe rubryki po zakończeniu łowienia
-wagę można wpisać w domu
-w rubryce długość wypełniamy (ryby pstrąg, lipień ect
-w rubryce waga podajemy ogólną masę danego gatunku ...
DLACZEGO MAM WPISYWAĆ WSZYSTKIE RYBY, KTÓRE SĄ W SIADCE DO REJESTRU !!!
Zakładam, że mam dwie jedną zabieram to co z wody joko pożytek zabieram dwie czy jedną?
Może mam 3 żadna nie nadaje się na patelnię bo myślałem, że będzie co najmniej 5 wypuszczam wszystko to jest to pożytek??
J
[2011-12-01 16:55]
Przechowywanie złowionych ryb prawnik WW radzi
Cy do takich podstaw prawa trzeba porad prawnika?Dla mnie żart.:))
[2011-12-01 17:11]
Jednoznacznie określono, że "....zezwolenia nie przewidują podmieniania złowionych ryb, a tym samym należy uznać, że osoba podmieniająca ryby dopuszcza się wykroczenia z art. 27a, ust. 1, pkt 2, lit. b) Ustawy o rybactwie śródlądowym".
Jacku w niektórych Okręgach ( jak w Płocko-Włocławskim , Mazowieckim ) , wędkarz wpisuje tylko datę i nazwę łowiska , reszta po zakończeniu łowienia.... , a w innych też datę , nazwę łowiska i tylko ryby drapieżne , reszta potem ........... , jeszcze w innych Okręgach wędkarz musi wypełniać wszystko na łowisku , ryba za rybą trzeba wpisać w rejestr ............................ A jeżeli wędkarz decyduje się wziąć rybkę , to wkłada ją do siatki miękkiej i nie można jej podmieniać na inną większą lub mniejszą , jeżeli złowisz rybkę , to Ty decydujesz , czy chcesz ją zabrać ( czytaj włożyć do siatki ) ...... a jeżeli złowisz rybkę i chcesz ją uwolnić , to ją delikatnie wypuszczasz do wody , bo po co ryba ma cierpieć ??? , ocierać się o oczka siatki lub inne ryby i ma jeszcze problemy z oddychaniem .
Jeżeli ktoś z Was nie rozumie , to proszę wejść na stronę główną PZW i zadać to pytanie.
[2011-12-01 17:21]
Jurek to mam pytanie?
Do czego ma służyć siatka wędkarska?
Ja jak już jestem pewien, że rybka zmieści się na patelni i ją zabieram to ją zabijam, uśmiercam itp.
Nie trzymam jej w siadce do czasu "ubicia" a ty jak to robisz?
Każdą wrzucasz do "worka" i każdą zabierasz?
Każdą wpisałeś ale tak naprawdę ile zabrałeś ryb z łowiska?
Prosze o odpowiedz?
[2011-12-01 18:22]W grudniowym wydaniu WW w dziale FORUM, na stronie 56, oficjalnie ustosunkowano się do problemu wcześniej zgłaszanego i szeroko dyskutowanego na forum wedkuje.pl dotyczącego "Przechowywania złowionych ryb".
Tym wątkiem pragnę zwrócić uwagę Kolegów na końcową część wypowiedzi autora dotyczącą podmieniania złowionych ryb przechowywanych w siatce.
Jednoznacznie określono, że "....zezwolenia nie przewidują podmieniania złowionych ryb, a tym samym należy uznać, że osoba podmieniająca ryby dopuszcza się wykroczenia z art. 27a, ust. 1, pkt 2, lit. b) Ustawy o rybactwie śródlądowym".
Pozdrawiam
Rozumiem że chodzi o ryby już wpisane do rejestru?
[2011-12-01 18:44]
No może wreszcie w 2012 coś da się ujednolicić.
Bo ja dalej stoję na własnym stanowisku popartym przez regulamin i metodę wypłniania rejestru "nikt mi nie będzie wmawiał, że białe jest białe"
[2011-12-01 19:01]
Cześć marek- dębicki tu okonek, marku czy u was w rejestrze wpisuję się wymiar ryby czy tylko sztukę , sory jeśli nie mam wpisanego wymiaru to mogę przykładowo większą wrzucić do siatki a mniejszej darować życie tzn. wypuścić do wody. pozdrawiam
[2011-12-01 19:15]Szanowni Koledzy!
Wierzę w jedną rzecz. Każdy z nas, który oficjalnie zabiera głoś na forum w przedmiotowej sprawie, ma do tego święte prawo. Po raz kolejny okazuje się, że niby prosty zapis jest różnie w naszmy środowisku wędkarskim interpretowany. Myślę więc, że warto jeszcze przed nowym sezonem wyjaśnić braci wędkarskiej wszelkie zawiłości. Ważne jest, aby kolejny rok 2012 obdarzył nas pięknymi okazami, a przede wszystkim, aby przepisy i regulaminy na wodach PZW były proste, czytelne i jednoznaczne.
Pozdraiwm serdecznie i do usłyszenia.
[2011-12-01 21:52]Odpowiedż dla Kolegi okonek 1235
Wpisuje się datę,ilość złowionych ryb i wagę. Na zakańczenie wędkowania ogólną wagę płoci, wzdręgi, leszcza. Natomiast karp, szczupak, sandacz zaraz po złowieniu i włożeniu do siatki.
[2011-12-02 08:32]Jurek to mam pytanie?
Do czego ma służyć siatka wędkarska?
Ja jak już jestem pewien, że rybka zmieści się na patelni i ją zabieram to ją zabijam, uśmiercam itp.
Nie trzymam jej w siadce do czasu "ubicia" a ty jak to robisz?
Każdą wrzucasz do "worka" i każdą zabierasz?
Każdą wpisałeś ale tak naprawdę ile zabrałeś ryb z łowiska?
Prosze o odpowiedz?
Siatka miękka służy do przechowywania złowionych , żywych ryb
Jedną rybę tylko wpisałem w rejestr , bo ją zabrałem do konsumpcji i był to okoń ( około 0.7 kg )
[2011-12-02 19:08]
W moim okręgu jest taki regulamin wypełniania rejestru :
INSTRUKCJA PROWADZENIA REJESTRU
1. Wpisu należy dokonać długopisem czytelnie, bez skreśleń przed przystąpieniem do wędkowania.
2. W rubryce „data” należy wpisać datę rozpoczęcia połowu przy czym po godz. 00.00 dokonujemy wpisu nowej daty.
3. W rubryce „rzeka/zbiornik” należy wpisać nazwę rzeki, zbiornika na których dokonywany jest połów np. Tanew, Bug itp.
4. Złowione ryby przeznaczone do zabrania, bez względu na gatunek należy natychmiast wpisać do rejestru, wypełniając przeznaczone do tego rubryki. W przypadku ryb objętych wymiarem ochronnym należy dokonać wpisu dla każdej ryby w oddzielnej rubryce podając długość ryby w cm i jeżeli jest taka możliwość to również wagę. W przypadku ryb nie objętych wymiarem ochronnym wpisujemy pierwsze zabierane ryby, wymieniając gatunek ryby, a po zakończeniu połowu ostateczną liczbę – dotyczy to również okonia.
5. W rejestrze mogą być dokonywane adnotacje dot. prowadzenia rejestracji przez służby uprawnione do kontroli tj. Policja, SG, PSR, SSR, SOW PZW.
6. Wędkarze wykupujący pozwolenia okresowe muszą posiadać zezwolenie i rejestr okresowy, które są do pobrania ze strony internetowej www.pzw.org.pl/56 . Rejestry okresowe należy odesłać listownie na adres Okręgu PZW lub elektronicznie na adres: zamosc@pzw.pl .
7. Wędkarzy z innych Okręgów PZW obowiązują na naszych wodach rejestry Okręgu zamojskiego.
Taki regulamin już u nas obowiązuje od trzech lat i w tym roku SSR szczególnie zwraca uwagę na wypełnianie , nawet mierząc ryby przechowywane w siatce .
Już nikogo to nie dziwi i nikt nie protestuje , bo żeśmy się przyzwyczaili .
Ciekawy jestem jakie te regulaminy są w innych okręgach . Może koledzy również by się nimi pochwalili , zamiast pusto pisać .
[2011-12-02 20:02]
U mnie jest:
a) Kolumny "Data" i "Numer Łowiska" wypełniamy przed rozpoczęciem wędkowania.
b) Wszystkie pozostałę dane wpisujemy po zakończeniu wędkowania.
Resztę pominę, bo nie ma to znaczenia w wątku i nie chce mi się przepisywać.
Sory, że wpadam do wątku z marnym stażem forumowym, ale chciałbym napisać od siebie, że ta interpretacja prawnika WW odnośnie podmiany i dalsze wnioski na ten temat to rozmyślania o przysłowiowej dupie Maryni. Pomijając już fakt, że taka interpretacja zabija sens stosowania siatki (przecież ryby do zabrania można i nawet powinno się od razu uśmiercić), to nikt rozsądny nie przestanie podmieniać, bo tak orzekł prawnik WW. Przechowywanie ryb w siatce służy późniejszej selekcji i ewentualnemu podmienianiu, bo czemu więcej. Mówienie tu o jakimkolwiek wykroczeniu nie służy niczemu prócz stworzenia następnego powodu dla strażnika-służbisty, by mógł zedrzeć kapustę z nieświadomego wędkarza.
[2011-12-02 20:40]
Ten zapis o podmianie ryb jest dlatego, ponieważ wędkarz po złowieniu limitu dobowego
nie musi opuścić stanowiska i może łowić w dalszym ciągu.
Lecz nie może ryb podmieniać jeżeli złowi okaz ciekawszy dla swojego podniebienia.
Limit wykorzystał na dobę i w dalszym ciągu łowi ryby jedynie rekreacyjnie.
[2011-12-02 21:42]Biorąc pod uwagę przepisy dotyczące mojego okręgu toruńskiego interpretacja tego prawnika jest niestety nieprawidłowa, niestety dla niego. U mnie jest jedynie zapis o obowiązkowym wypełnieniu rejestru jeśli chodzi o datę i numer łowiska. Reszta powinna być wypełniana "2.regularnie (systematycznie), nie powinno się wypełniać rejestru w "ostatniej chwili" przed jego zwrotem". Zwracam szczególną uwagę na podkreślone słowa. Więc śmiało mogę stwierdzić iż podmiana ryby w okręgu toruńskim JEST CAŁKOWICIE LEGALNA ponieważ nie ma nic o wpisywaniu długości i gatunku ryby NA ŁOWISKU. Co automatycznie oznacza iż mamy do dyspozycji tylko limit bez ww. obwarowania. Więc łapiąc np. 10 wymiarowych szczupaków, u mnie to 50-85 cm, możemy je dowolnie podmieniać w siatce. Jedyny warunek przy tej operacji jest taki iż w siatce mogą JEDNOCZEŚNIE pływać tylko dwie sztuki. Reszta musi być wypuszczona. Przynajmniej do dnia 31.12.2011r. I piszę to z pełną odpowiedzialnością. PS. Jeśli teoretycznie któryś strażnik próbował komukolwiek wlepić mandat za podmiankę proponuje prosić o wniosek do sądu. Broń Boże przyjmować mandat. I nie trzeba być prawnikiem aby sprawę wygrać w cuglach. Nie nabijajmy kabzy fiskusowi bo państwo i tak z nas ładnie zdziera. No i uczmy się walczyć o nasze prawa. Pozdrawiam.
[2011-12-02 22:23]
Ten zapis o podmianie ryb jest dlatego, ponieważ wędkarz po złowieniu limitu dobowego
nie musi opuścić stanowiska i może łowić w dalszym ciągu.
Lecz nie może ryb podmieniać jeżeli złowi okaz ciekawszy dla swojego podniebienia.
Limit wykorzystał na dobę i w dalszym ciągu łowi ryby jedynie rekreacyjnie.
Niestety, ale nie wszędzie tak jest. Są łowiska PZW, na których po zatrzymaniu dwóch limitowanych ryb, należy zakończyć łowienie. [2011-12-03 10:13]
I właśnie.... Ponieważ RAPR jest na całą Polskę taki sam, ale.....
Poszczególne Okręgi jak również Koła mogą go zaostrzyć,
natomiast NIE MOGĄ regulaminu złagodzić.
I dlatego w jednym końcu naszego kraju wędkarz może łowić
po wcześniejszym złowieniu limitu ilościowego
natomiast w drugim już nie.
Zarówno jeden jak i drugi ryb nie może podmieniać.
Jeden w swoim kole ma limit 3szt a drugi np. tylko 2szt
ponieważ ma zaostrzony regulamin.
[2011-12-03 10:49]