Zaloguj się do konta

Obława na kłusownika.

utworzono: 2015/02/26 16:13
Robson666

Gdybyśmy żyli w normalnym kraju gdzie kary za kłusownictwo byłyby równie dotkliwe jak na zachodzie, to nikomu by przez łeb nie przeszło aby dalej uprawiać ten proceder. A tak kłusole śmieją się w twarz całej społeczności wędkarskiej... dlatego póki kwestie formalne ochrony ryb nie zostaną pozytywnie zmienione to będę popierał takie akcje, chłopaki na pewno zdają sobie sprawę z konsekwencji swoich działań ale świadczy to tylko że naprawdę zależy im by uratować chociaż część ryb. [2015-03-08 21:56]

grzegorz not

Gdybyśmy żyli w normalnym kraju gdzie kary za kłusownictwo byłyby równie dotkliwe jak na zachodzie, to nikomu by przez łeb nie przeszło aby dalej uprawiać ten proceder. A tak kłusole śmieją się w twarz całej społeczności wędkarskiej... dlatego póki kwestie formalne ochrony ryb nie zostaną pozytywnie zmienione to będę popierał takie akcje, chłopaki na pewno zdają sobie sprawę z konsekwencji swoich działań ale świadczy to tylko że naprawdę zależy im by uratować chociaż część ryb.

 

I tu masz Panie 100% racji...



[2015-03-08 22:17]

Zionbel

Gdybyśmy żyli w normalnym kraju gdzie kary za kłusownictwo byłyby równie dotkliwe jak na zachodzie, to nikomu by przez łeb nie przeszło aby dalej uprawiać ten proceder. A tak kłusole śmieją się w twarz całej społeczności wędkarskiej... dlatego póki kwestie formalne ochrony ryb nie zostaną pozytywnie zmienione to będę popierał takie akcje, chłopaki na pewno zdają sobie sprawę z konsekwencji swoich działań ale świadczy to tylko że naprawdę zależy im by uratować chociaż część ryb.

 

I tu masz Panie 100% racji...



Dokładnie.Polać chopowi bo dobrze prawi.

[2015-03-08 22:31]

Legion Etrangere 3 REI

Hmmm. Nie wiem jak się ustosunkować do tego filmu. Gdybym łowił wtedy ryby, oczywiście legalnie i stałbym  się przez pomyłkę obiektem ich ataku, mógłbym zareogować dość instynktownie, a biorąc , że posiadam zezwolenie na broń i pewne uprawnienia. Do tego przeważnie na rybach towarzyszą mi dwa psy, które są dość wyczulone na agresję obcych. Zastanawiam się kto wtedy miałby problem. Jakkolwiek popieram ochronę tarlisk, to ta akcja jest jednak amatorszczyzną i zakrawa bardziej na krzykliwych kiboli.
[2015-03-09 18:41]

KAINabel

gdybym byl ze znajomymi to chlopaki z OSA dostaliby oklep i na tym by sie skonczylo
[2015-03-09 19:41]

Bernard51

Gdyby w młodości babcia majtki miała to kto wie czyby wnuki były.
Anonimowi "bo chaterzy" co bym to ja gdybym to ja i jeszcze moje psy, do przedszkola na pogadanki, panowie
[2015-03-09 20:04]

xxxksanderxxx

Jak to już wielu przedmówców powiedziało, "działają w słusznej sprawie" i zgodzę się z tym w całej rozciągłości,ale oglądając inne filmiki z udziałem Panów z Grupy OSA powiem że widać brak profesjonalizmu,wiadomo działają społecznie ale to ich również do czegoś zobowiązuje.Odnosząc się do filmiku przedstawionego tu na forum,to tego delikwenta mogli spokojnie ująć bez zbędnych krzyków,wulgaryzmów (to nie jednostka specjalna GROM) oczywiście zawsze można się tłumaczyć metoda zaskoczenia,ale te kominiarki pistolety,co to ma być ? Przede wszystkim po ujęciu delikwenta powinni się wylegitymować,czego na filmie nie ma,tylko gościa zawinęli i jazda.Patrząc na to z drugiej strony,kłusownikami są różne osoby,od młodych do ludzi starszych,niech np. delikwent starszy podczas takiej interwencji "zejdzie" bo mu pompka nie poda,jak się wtedy będą tłumaczyli,nie chroni ich bowiem żadne prawo prócz nietykalności itp.Jeśli ktoś się podejmuje tej funkcji to niech robi to jak należy.Kolejnym rażącym faktem potwierdzającym brak profesjonalizmu to wdawanie się w głupie niepotrzebne wymiany słowne,niejednokrotnie prowadzących do napięć i prowokacji.Ludzie z czasem zapominają jak taka funkcja ma wyglądać i dają ponieść się emocjom ale to ani dla niech samych nie jest dobre ani dla opinii o SSR. Kłusownictwo trzeba tępić w każdym calu ale róbmy to w taki sposób w jaki pozwalają nam nasze uprawnienia.Wszystkim Strażnikom życzę jak najmniej interwencji,a podczas oddawaniu się pasji wędkowania tego najlepszego okazu na końcu żyłki. [2015-03-09 20:17]

Legion Etrangere 3 REI

Bernard51, kolego jeżeli uważasz, przebywanie na rybach z psami za coś dziwnego, to już Twoja sprawa. Napisałem, jakbym zareagował na przypadkową pomyłkę takiej grupki. I nie są to czcze słowa,  więc proszę nie wypowiadaj się. Jestem funkcjonariuszem straży leśnej i byłym żołnierzem, więc proszę zachowaj dla siebie takie wypowiedzi. To co pokazali ci pożal się boże strażnicy, zakrawa o pomstę do nieba, każdy bardziej rozgarnięty kłusol narobiłby im takich problemów, że odechciało by im się takich zachowań. Tak to się mogą bawić w paintbala, albo inną grę dla pseudo kamandosów. Gdyby wypadł mi typ w kominiarce, a tym bardziej paru, normalną reakcją jest obrona konieczna, jako że cżłowiek posiada również instynkt samozachowawczy. Będąc w takiej grupie mogli się ograniczyć, do samego poproszenia go do zatrzymania i tak był otoczony,a  chłopaki młode i wysportowane.
Tak jak pisze xxxksanderxxx, co gdyby gość zszedł, wystarczy, że złamał by rękę, nogę i to oni ponoszą odpowiedzialność.
Ludzie nie bawcie się w policję, nie mając do tego uprawnień. Róbcie to z głową, bo zyskujecie odwrotny skutek.
[2015-03-09 20:27]

rafrapala

Jeżeli kolego Legion jesteś ze straży leśnej to pewnie doskonale wiesz, że psy po lesie nie mogą biegać luzem a na rybach pewnie ich na smyczy nie trzymasz. Tereny leśne, tereny rzeczne są miejscami łowieckimi i równie dobrze te psy też mogą wiekowego dziadka przyprawić o zawał. Także zanim zaczniemy osądzać czyjeś zachowanie rozejrzyjmy się wokół siebie. [2015-03-09 20:54]

Legion Etrangere 3 REI

A dlaczego kolego od razu założyłeś, że psy są luzem. Są to psy o masie przekraczającej 75 kg(owczarek środkowoazjatycki) więc chyba logiczne, że nie są pozostawione same sobie. Psy nigdy nie są luzem, są po skończonych szkoleniach , a dla Twojej informacji jeden z nich jest psem służbowym. Psy są wyjątkowo tolerancyjne i o wysokim progu pobudliwości. Za moją zgodą możesz podejść i je pogłaskać. Jednak psy przy takiej reakcji i jeszcze zamaskowanych przeciwnikach, reagują od razu agresją. Więc logicznym jest, że gdybym poczuł się zagrożony, nawet utratą życia ( bo skąd mam wiedzieć, co za idiota w kominiarce i pistoletem lata po lesie ) zwolniłbym psy do ataku. Instynkt samozachowawczy.

[2015-03-09 21:03]

jacfar

gdybym był z kumplami... , ludzie przestańcie bredzić, a gdybyś nie był z kumplami ? to sam byś łapy do skucia wyciągnął ?
gdzie legionista napisał, że puszcza psy luzem na łowisku ? idiotyczne pomówienia z podmiotem domyślnym, albo macie coś sensownego do dodania w wątku dotyczącym naginania prawa w imię publico bono, albo przestańcie na siebie szczekać, jak psy legionisty na obcych :D
[2015-03-09 21:24]

Legion Etrangere 3 REI

jacfar moje psy rzadko szczekają bez powodu :) . Ale tak poważnie, jestem jak najbardziej za zwalczaniem kłusownictwa, ale nie za samowolką, bo to już całkiem inna bajka.
[2015-03-09 21:30]

grzegorz not

A może zamiast prowadzić zbędne donikąd prowadzące dyskusje osoby negatywnie się wypowiadające na temat działania chłopaków z OSA zaproponowaliby inne "lepsze" rozwiązania mające na celu zwalczanie wszechobecnego kłusownictwa?

[2015-03-09 22:55]

JKarp

Ustawa o Rybactwie Art. 25 To jest moja propozycja ;-)))
Inna propozycja.Kiedyś w wojsku żołnierzom na warcie się mówiło - jak masz strzelić to tak żeby świadków nie było. Więc zrzućmy się i kupmy po AK-47.

JK [2015-03-09 23:11]

pawelz

A może zamiast prowadzić zbędne donikąd prowadzące dyskusje osoby negatywnie się wypowiadające na temat działania chłopaków z OSA zaproponowaliby inne "lepsze" rozwiązania mające na celu zwalczanie wszechobecnego kłusownictwa?


A moze rozsadnie i profesjonalnie wydane pieniadze pochodzace z czesci skladek przeznaczonych na ochrone i zagospodarowanie.
Bo pieniadze sa zbierane przez PZW ale jakos wlasnej ochrony poza sladowymi ilosciami sluzby ochrony mienia PZW nie widac. Ani PSR ani SSR nie sa jednostkami PZW. Wiec co sie dzieje z kasa przeznaczona na ochrone ?. To niemale pieniadze (wieksze niz na zarybienia - przynajmniej w teorii).
[2015-03-10 09:57]

JKarp

Wspomniałem Paweł o tym chyba na dwóch portalach ale jakoś nikt nie podchwycił tego tematu.
JK

[2015-03-10 10:34]

pakul1206

Jak na drodze ktoś łamie prawo i przepisy załóżmy grupę SZERSZEŃ. Zanim policja przyjedzie my takiego delikwenta zglebimy, skujemy, sponiewieramy - chciałbyś naciąć się na takie coś na drodze bo przekraczasz prędkość o 20 km/godz , albo gadasz przez komórkę, albo masz pas nie zapięty?   JK
Ale przecież jeżeli widzisz pijaka wsiadającego do samochodu to powinieneś go powstrzymać a nie dzwonić na policję i czekać czy przyjedzie za 10 czy 30min. reszta to są wykroczenia nie przestępstwa więc nie myl ludziom w głowach ( przekroczenie prędkości, jazda na czerwonym,podwójna ciągła....) i pijak wcale nie musi jechać karane jest również usiłowanie popełnienia przestępstwa. Czy chciałbym naciąć się na takie coś na drodze za przekroczenie prędkości... ? no to spróbuj jak cię strzelą suszarką i będą chcieli zatrzymać to zamiast tego wal pedał w podłogę i piz...a, uciekaj ile tylko dasz radę, zobaczymy jak skończysz, nie łudz się że ktoś z policji zapuka do szyby z odznaką w ręku, pięknie się przedstawi i poprosi żebyś wysiadł i pokazał dokumenty, wywalą cię na glebę aż odbije Ci się oranżada z komunii, potem cię skują i wrzucą do suki, przedstawią się pewnie dopiero na komendzie, i oprócz wykroczenia postawią Ci jeszcze szereg poważniejszych zarzutów :)
Czy wy myślicie że ssr stosuje takie metody przy kontroli wędkarzy, każdego siedzącego z wędkami najpierw rzuca na glebę a potem zadaje pytania?Powtórzę po raz kolejny, musimy odruznić KONTROLĘ od UJĘCIA PRZESTĘPCÓW. [2015-03-10 19:26]

JKarp

Ujęcia przestępców to zostawmy Policji, PSR, CBA lub GROM.
" Ale przecież jeżeli widzisz pijaka wsiadającego do samochodu to powinieneś go powstrzymać a nie dzwonić na policję i czekać czy przyjedzie za 10 czy 30min."Można kluczyk ze stacyjki wyciągnąć, można nie dopuścić żeby  wsiadł do samochodu. Oczywiście powinno się zadzwonić na Policję !!!

Naprawdę nie myl uprawnień Policji z SSR bo pisząc ten fragment mam wrażenie, że jednak mylisz uprawnienia." Czy chciałbym naciąć się na takie coś na drodze za przekroczenie prędkości... ? no to spróbuj jak cię strzelą suszarką i będą chcieli zatrzymać to zamiast tego wal pedał w podłogę i piz...a, uciekaj ile tylko dasz radę, zobaczymy jak skończysz, nie łudz się że ktoś z policji zapuka do szyby z odznaką w ręku, pięknie się przedstawi i poprosi żebyś wysiadł i pokazał dokumenty, wywalą cię na glebę aż odbije Ci się oranżada z komunii, potem cię skują i wrzucą do suki, przedstawią się pewnie dopiero na komendzie, i oprócz wykroczenia postawią Ci jeszcze szereg poważniejszych zarzutów :)"To jest Policja, mają prawo skuć, gazem po oczach, broń wyciągnąć, przeładować itd. My mówimy o działaniu SSR-OSA. Art 25 Ustawy i wszystko jasne.
JK



[2015-03-10 20:10]

wartoslaw

Tutaj każdy ma swoje racje i nikt nikogo nie przegada choć by nie wiem co:)))) szkoda klawiatury panowie... [2015-03-10 20:24]

JKarp

Racją jest to, że kłusownictwo należy tępić. Co do tego nie ma żadnej wątpliwości.
Natomiast cały zakres działania OSY reguluje zapis w Ustawie. Co ciekawe ale i niezgodne z prawem jest to, że na ich stronie nie ma żadnego regulaminu jakim powinni się posługiwać a takowy ( jeśli jest to formacja typu SSR ) powinien zatwierdzić starosta. Starosta powinien też powołać tę formację na wniosek PZW ale jak sądzę OSA nie jest powołana przez starostę, Ustawa też nie wspomina o takowym tworze wiec formacja z punku prawa już jest nielegalna.
JK [2015-03-10 20:43]

xxxksanderxxx

I tu Kolega wartosław ma rację,każdy ma swoje racje których się będzie trzymał,a bicie piany jest tak potrzebne jak kłusole.Każdy jest dorosły i odpowiada za swoje czyny. [2015-03-10 20:49]

wartoslaw

Racją jest to, że kłusownictwo należy tępić. Co do tego nie ma żadnej wątpliwości. Najważniejsze że tu się już chyba wszyscy zgadzają:) Chodziło mi bardziej o formę jego zwalczania i tu powstaje taka różnica zdań. Ty Januszu kierujesz się głównie prawem i ok. Ja i część dyskutantów skłaniamy się ku stwierdzeniu że CEL UŚWIĘCA ŚRODKI . Tu już chyba do porozumienia nie dojdziemy, ale to normalne. Gdyby wszyscy ludzie na tym świecie mieli takie same poglądy, przekonania i postępowali identycznie, to chyba nie można by było człowieka nazwać istotą rozumną. Dawno nie było tak obleganego tematu na wędkuje.pl:) Dyskusja mimo kilku szybko usuniętych wybryków nawet na poziomie:) ale chyba nie długo się znudzi, bo jak napisałem consensusu za Chiny ludowe nie będzie.... Ale najważniejszy jest pogrubiony tekst:) [2015-03-10 21:00]

JKarp

Troszkę nie na temat. W Legionowie Policja zatrzymała dealerów narkotykowych. No i jeden zmarł w czasie zatrzymania czy zaraz potem. Wiesz jaki ból d... mają ci policjanci? A ten co zmarł miał 19 lat !!! Zdrowy ( ponoć ) młody chłopak. Wiesz co chcę napisać ?  
http://www.fakt.pl/wydarzenia/w-legionowie-pod-warszawa-19-latek-zmarl-po-interwencji-policji,artykuly,530223.html
" - Prokuratura prowadzi śledztwo ws. nieumyślnego spowodowania śmierci oraz niedopełnienia lub przekroczenia uprawnień przez funkcjonariusza publicznego - przekazał prokurator. Na razie nie chciał ujawnić, w jakich okolicznościach przebiegała interwencja."
JK [2015-03-10 21:40]

pakul1206

"Ujęcia przestępców to zostawmy Policji, PSR, CBA lub GROM." 
Art. 243. § 1 . Każdy ma prawo ująć osobę na gorącym uczynku przestępstwa lub w pościgu podjętym bezpośrednio po popełnieniu przestępstwa, jeżeli zachodzi obawa ukrycia się tej osoby lub nie można ustalić jej tożsamości.
Trzeba zrozumieć znaczenie słowa każdy, czy chłopak z ssr to "KAŻDY" czy ssr jest jakimś wyjątkiem?
Idąc Twoim tokiem myślenia to w sytuacji kiedy dwóch np. małolatów tłucze kobite to wystarczy zadzwonić 112 i jest ok , a czy policja ( bo tylko ona wg. Ciebie jest powołana do ujęcia bandziorów) zdąży dojechać zanim ją zatłuką to już jest sprawa drugoplanowa. [2015-03-10 22:08]

Legion Etrangere 3 REI

Nie porównuj katowania kobiety, do żula który próbuje złapać rybę i nie ważne, że nie legalnie. Jeszcze raz powtarzam, zakres działań zaprezentowanych na filmie, daleko przekracza uprawnienia tych małolatów. Jak dla mnie jest to banda nieskoordynowanych narwańców, którzy naoglądali się za dużo filmów i muszą gdzieś rozładować drzemiące pokłady energii.
Ciekawe co by było gdyby ten kłusownik posiadał ostrą broń, bądź był z kolegami o naprawdę agresywnym nastawieniu ?
Albo czynicie coś według litery prawa, albo nie czyńcie nic ponad je.
Bo prawo jest różnie interpretowane, zarówno przez kłusownika, jak i przez tą formację OSA. A jeżeli jedna i druga strona omija prawo, więc może ten kłusownik miał większe prawo moralne próbując złapać rybę, by nakarmić rodzinę.
I tak do usranej śmierci, można dywagować.
[2015-03-10 22:45]